Sitede Demokratik Olmak

Arkadaşlar burada inançları mı tartışacağız?

arkadaş ısrarla saldırılarına devam ediyor. kayıtsız mı kalalım??

peki senin kitabın ne? yani hangi anayasa ve demokrasi kitapcığına inanıyorsun? sen de bana kitabını söyle bende sana ordaki demokrasi ile bağdaşmayan kuralları anlatayım. medeniyetler beşiği dediğiniz ingilterede bile polisin dur ihtarına uymayana polisin vurma hakkı var.  demokrasi deyince herşeyin mubah olduğunu sanmak en büyük demokrasisizliktir.

Özür dilerim ama neye sinirlendiğinizi anlayamadım.
Ben "islamiyete inanmıyorum", "şu kitaba inanıyorum" gibi birşey söyledim mi?

Burda günlerdir tartışmayı bilmiyoruz diyoruz..
Bunun en güzel örneğini verdiniz şu an....

Ben örneklerle söylenilen önermelerin yanlış olduğunu anlatmaya çalıştım.
Aksini iddia ediyorsanız lütfen siz de kaynak belirterek yanlışlığımı kanıtlayın.


Özür dilerim ben saldırı falan yapmadım.
Aksini iddia ediyorsanız açıklamasını yaparsınız uygun bir dille...

Konu başlığının açılma nedeni -hala bir açıklama olmamasına rağmen- açtığımız konular neden kilitleniyordu.

Son mesajlara baktığınızda neden kilitlendiği hakkında bilgi edinebilirsiniz.

Burası fetva sitesi değil, burası dini tartışma sitesi değil, burası inanışlara saldırma sitesi değil.

Buradaki mesajları silmiyoruz, çünkü sildiğimizde hep masum ifadeler göründüğü için yönetime saldırı oluyor. İzlemeye devam ediyoruz, eleştirenler de izlemeye devam ediyordur umarım, müdahale edilmeyince neler oluyor.

Ricam, lütfen bahsettiğim hassasiyetlere dokunmayın.

En başından beri bunu anlatmaya çalışıyorum.
Örnekle de kanıtlanmış oldu bu tarz tartışmaların nereye vardığı...

Tartışmayı bilmiyoruz, bu kesin...
Ancak bazı konuları tartışalım diyenler ve bizler eğitimciyiz tartışmayı biliriz diyenler bir eğitimcinin verdiği garip cevabı yukarıda göreceklerdir.

Ben savımı örnek vererek kanıtlamaya çalıştım.
Madem aksi bir düşüncen var sen de başka bir örnek ver....

Ama örnek bulmak, araştırmak , incelemek zor tabiki...işin kolayına kaçmak varken...

Bu mu şimdi demokrasi anlayışı?

kuran da 6666 ayet var. siz gidip bunların içinden işinize yarayanları bulup çıkarmanız çok manidar. diğerlerinden neden örnek vermedin.

Ben tam tersini düşünüyorum açıkçası.
İslamın demokrasiyle bağdaşmayan hükümleri bulunmaktadır.
Bununla ilgili örnekler verirdim ancak burada pek hoş olmaz diye düşünüyorum...

irish hocam islamiyeti bu tür konulara örnek vermissiniz neye dayanarak vermissiniz anlamadım vede istemeden yazmak istedim.İslamiyet tüm insanlar için gönderilmiştir. İslamiyetin demokrasiye uyma gibi veya uydurulma gibi bir lüksü olamaz demokrasi eğer kural almak isterse islamiyetten faydalanabilir. burada nasıl olurda bütün alemlere gönderilen bir dinle bir tür yaşam biçimini kıyaslarsınız aklım almadı açıkcası. yönetimden rica ediyorum bu konu kaldırılabilirmi

kuran da 6666 ayet var. siz gidip bunların içinden işinize yarayanları bulup çıkarmanız çok manidar. diğerlerinden neden örnek vermedin.

Çok klasik bir soru...

İşime yarayan ne demek onu anlamadım açıkçası.
Ben Kitabımızı defalarca hatim ettim çok şükür, tabiki de anlamadığım bir dilde değil, Türkçe olarak.

Şimdi bir kanunda ,
önce hırsızlık  suçtur
deyip, daha sonra;
banka soyanlara herhangi bir cezai yaptırım uygulanmaz
derse bu kitaptaki hükümleri çelişmez mi?

irish hocam islamiyeti bu tür konulara örnek vermissiniz neye dayanarak vermissiniz anlamadım vede istemeden yazmak istedim.İslamiyet tüm insanlar için gönderilmiştir. İslamiyetin demokrasiye uyma gibi veya uydurulma gibi bir lüksü olamaz demokrasi eğer kural almak isterse islamiyetten faydalanabilir. burada nasıl olurda bütün alemlere gönderilen bir dinle bir tür yaşam biçimini kıyaslarsınız aklım almadı açıkcası. yönetimden rica ediyorum bu konu kaldırılabilirmi

Öğretmenim kusura bakmayın ama ortada bir yanlışlık varsa onu yapan ben değilim.
Ben de onu diyorum zaten.
Demokrasi bir yerlerden feyz alacaksa bu İslamiyet olamaz...
Bununla ilgili örneğimi de verdim zaten...
Yani önce örnekleri okuyup ki bunları çok daha önce okumuş olmanız gerekiyor- ona göre cevap yazarsanız sevinirimv:)
Çünkü halen cevap verebilmiş olan yok...

Bu arada tebrik ediyorum.
Bu konuları buralarda konuşmayalım deyipte konuşmaya devam ediyoruz.

Bu arada tebrik ediyorum.
Bu konuları buralarda konuşmayalım deyipte konuşmaya devam ediyoruz.

Bazı kişilerin zevkle Egitimhane'yi karalamak ve diğer üyeler gözünde değerini küçültmek için öne sürdükleri "kilit" olmazsa yıllar geçse yine de tartışmaya devam edeceksiniz.

Site şuan yoğun değil. Yoğun olsaydı diğer üyeler de konuya katıldığında konu daha farklı olabilirdi. Önce eleştiriler sertleşecek sonra hakaretler uçuşacak.

Hep müdahale edildiği için bu güne kadar görmedik ama müdahale edilmezse söz meclisten dışarı (özür dilerim) küfürleşmeye bile gidilebilir.

Egitimhane'yi eleştirmekten zevk alanlar konuyu takip ediyor mu? Yoksa işlerine mi gelmiyor acaba?

Bazı kişilerin zevkle Egitimhane'yi karalamak ve diğer üyeler gözünde değerini küçültmek için öne sürdükleri "kilit" olmazsa yıllar geçse yine de tartışmaya devam edeceksiniz.

Site şuan yoğun değil. Yoğun olsaydı diğer üyeler de konuya katıldığında konu daha farklı olabilirdi. Önce eleştiriler sertleşecek sonra hakaretler uçuşacak.

Hep müdahale edildiği için bu güne kadar görmedik ama müdahale edilmezse söz meclisten dışarı (özür dilerim) küfürleşmeye bile gidilebilir.

Egitimhane'yi eleştirmekten zevk alanlar konuyu takip ediyor mu? Yoksa işlerine mi gelmiyor acaba?

Hocam özür dileyerek aynı şeyleri yazacağım.
Tartışmaların hangi noktaya geleceğini çok iyi biliyorum.
Ben de en başından beri bunu anlatmaya çalışıyorum...
Bu konunun uzaması benim de hoşuma gitmiyor açıkçası.
Ancak "tartışma" nın ne demek olduğunu bilmediğimiz de ortaya çıkıyor.

Olayları direkt şahsileştirme, önermelere cevap verememe ve sinirlerine hakim olamama vs..


En başa dönersek bu konuların neden burda olmaması gerektiği de ortaya çıkıyor zaten.
Hem demokrasi deyip hem de başkalarının düşüncelerine saygılı olmamakta işin diğer çelişkili kısmı.
Yani demokrasi sadece kendi doğrularımızın, kendi düşündüğümüz şeylerin tartışılması mıdır?

Demokrasi konusunda daha önce yazdığım "üniversitedeki bir sınıfın demokrasisi" örneğini tekrar hatırlatıp, bu konuda da sitenin yeterli düzeyde olduğunu düşünmekteyim...

Eğer ki yazdıklarım konusunda da bir sorun varsa hem mesajlarımın hem de benden alıntı yapılan mesajların da silinmesinde bir sorun yok....

 irish hocam islamiyetin demokrasi anlayışı diye birşeyi yoktur tekrar belirtmke isterim islamiyetin demokrasi anlayışına şeriat denir demokrasi anti şeriatçıların kabullenmiş olduğudur. Ayetlerden örenekler vermissiniz ne güzel şimdi biz bu ayetleri demokrasiye uyduramayız oda doğrudur peki demokrasi dediğin nedir neden ona uydurmak zorunda olalım ki uymuş olduğun o demokrasi neticesinde alacağın bir hiç vede yazmıl olduğun o ayetlere uyduğun takdirde vadedilenler. Çünkü halen cevap verebilmiş olan yok...

bu sorunuzu bakmama rağmen hala göremedim nedir cevap alamadığınız?

 

irish hocam islamiyetin demokrasi anlayışı diye birşeyi yoktur tekrar belirtmke isterim islamiyetin demokrasi anlayışına şeriat denir demokrasi anti şeriatçıların kabullenmiş olduğudur. Ayetlerden örenekler vermissiniz ne güzel şimdi biz bu ayetleri demokrasiye uyduramayız oda doğrudur peki demokrasi dediğin nedir neden ona uydurmak zorunda olalım ki uymuş olduğun o demokrasi neticesinde alacağın bir hiç vede yazmıl olduğun o ayetlere uyduğun takdirde vadedilenler. Çünkü halen cevap verebilmiş olan yok...

bu sorunuzu bakmama rağmen hala göremedim nedir cevap alamadığınız?

Öğretmenim.
Zaten bu demokrasi ve islamiyet konusunu  ben açmadım.
demokrasi islamiyettedir ,sadece islamiyette iyilik vardır ve islamiyet dışında başka hiçbir iyilik yoktur diye cümle ortaya atılınca ben de bunlarla ilgili Kuran'dan örnekler verdim.
Siz yanlış anlamışsınız bence. Ayetleri Demokrasiye uyduralım diyen ben değilim zaten.

İslam da idare biçimi yoktur, idare ölçüleri vardır, hangi idare o ölçülere ölçülere uyarsa ( ki o ölçü kuralların hepsi insanlığın yararına – faydasınadır) o idare islami idare ,o devlet islami devlet olmus olur.
   Seçim (Hz.Ebu Bekir'in  seçimi....) özgürlük ( bes temel haktan biri olan “din-vicdan özgürlüğü –Mekke'nin , Istanbulun fethi...,başkasının özgürlük sınırına kadar olan özgürlük) insan hakları (can,mal, nama, akıl, din-vicdan (düşünce) emniyeti), hukukun üstünlüğü (“Kızım Fatıma  bile olsa onada ceza veririm” diyen Hz Resul,insanlığa peygamber kızı bile olsa adam kayırmacılığın olmadığı, hukukun üstün tutulduğu bir sisteme isaret etmekdir) düsünce özgürlügü ("Dinde zorlama yoktur- Sizin yasam tarzınız size, Bizim ki bize..." diyen kur'an ile , 1000 sene islam hukuku ile -Selçuklu ve Osmanlılarda - yönetilen anadoluda hala hristiyan, Yezidi , Zerdüst... varsa ; bunlar islamda var olan düsünce özgürlüğünün doğal sonuçlarıdır. Yoksa aynı topraklara 1000 sene hristiyan, sosyalist... bir iktidar hakim olsaydı sonuç aynımı olurdu?) Bu kavramlar islama asla yabancı değildir.......
    Kısaca demokrasi islamın ölçülerine uygun , islami sınırlar içinde olan bir idare biçimidir. Fakat islam demokraside olmayan, demokrasiden daha üstün özellik- kuralları de bünyesinde barındırır: Islamda demokraside olmayan aklın, namusuna.....korunması ,islamda vardır (islamda içki, zina ,genelev...yoktur,yasaktır.)Islam aklı namusu malı (faizi yasaklayarak)koruyacak kurallar koyarak demokrasiye fark atmış, demokrasi islama göre bir numara küçük duruma düşmüş olmaktadır.
  Temelde tüm insanlar için ( Müslüman , kafir, ateist...fark etmez... ) 5 esasın korunması esastır ve altı çizilmelidir ki AKLI koruma altına almayı hedefleyen baska hiçbir sistem-rejim yoktur.Demokrasinin bir üst seviyesi Islam’dir.